![\"mariotto2\"](\"https:\/\/i0.wp.com\/www.24baires.com\/wp-content\/uploads\/2012\/10\/mariotto2.jpg?resize=560%2C355\")
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El vicegobernador de la Provincia de Buenos Aires repasa el d\u00eda a d\u00eda de uno de los territorios m\u00e1s complejos de la Argentina y aborda los temas problem\u00e1ticos de la gesti\u00f3n: la econom\u00eda, la seguridad y los medios de comunicaci\u00f3n.
\nHay una cosa que tengo fija, y vos te la vas a acordar seguro. Yo sal\u00eda del Banco Central, hac\u00eda calor, ven\u00eda de tener un off, como se dice habitualmente, con Mercedes Marc\u00f3 del Pont. Sal\u00eda de verla y me encontr\u00e9 con vos. Me dijiste \u201cbueno, confirmado\u201d. Confirmado que eras candidato.<\/p>\n
\u2013Yo iba caminando a verlo al gobernador Scioli en las oficinas del Banco Provincia, y ah\u00ed en la puerta nos encontramos nosotros. As\u00ed que tuve la oportunidad de decirte la primicia.<\/p>\n
\u2013De acuerdo con tu cara, por un lado estabas honrado, y por otro sab\u00edas que ven\u00eda un desaf\u00edo.<\/strong><\/p>\n \u2013Y s\u00ed. El desaf\u00edo es permanente. Por supuesto, no es \u201cllegu\u00e9 a tal lugar\u201d, sino que hay que honrar ese lugar y hay que ponerle mucha militancia, mucho estudio, mucha capacitaci\u00f3n, mucho compromiso y son 24 por 24 de laburo.<\/p>\n \u2013\u00bfC\u00f3mo fue esa primera reuni\u00f3n?<\/strong><\/p>\n \u2013Fue una buena reuni\u00f3n. Scioli me estaba esperando para comunicarme seguramente lo que ya hab\u00eda hablado con la Presidenta de la Naci\u00f3n. Ah\u00ed yo me sent\u00ed realmente muy comprometido. Y arrancamos a plantear ejes, sabiendo que \u00edbamos a tener la posibilidad de complementarnos mucho, que no ten\u00edamos las mismas visiones sino que formamos parte del Proyecto Nacional, pero cada uno con sus matices, con sus diferencias. M\u00e1s que entenderlo como una confrontaci\u00f3n, eran aportes que cuando se presentan honestamente, intelectualmente honestos, van a servir mucho a la construcci\u00f3n de la gesti\u00f3n. Y as\u00ed arrancamos. Despu\u00e9s tuvimos idas, vueltas, altas, bajas, operaciones medi\u00e1ticas, t\u00edtulos estridentes. Pero en t\u00e9rminos del General, los melones se acomodan con el andar del carro. Y a la revisi\u00f3n del a\u00f1o, el gobernador ha tenido palabras muy elogiosas a nuestra tarea en la Legislatura. Todo lo que el Ejecutivo pidi\u00f3 pudo verse en Ley. Como nunca, tuvo presupuesto el 1\u00ba de noviembre.<\/p>\n \u2013Vamos a aclarar que la funci\u00f3n del vicegobernador es la de presidir el Senado, es decir, la C\u00e1mara alta, y todas las funciones que conlleva. En el caso de la Provincia de Buenos Aires, convertir en ley los proyectos del Ejecutivo provincial, que, \u00bfpueden ingresar por cualquiera de las dos c\u00e1maras?<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed. Por cualquiera de las dos c\u00e1maras. En algunos aspectos, lo que tiene que ver con lo impositivo, ingresa por el Senado. Pero pueden ingresar por ambas c\u00e1maras. Lo cierto es que todos los proyectos que fueron enviados por el Ejecutivo fueron tratados en tiempo y forma. Lo que pasa es que, claro… el cambio de formato fue tan grande que gener\u00f3 muchas dudas, muchas especulaciones. Y yo sab\u00eda que iba a generar ruido, pero tampoco sal\u00ed al cruce en el momento en que ese ruido se produc\u00eda, confiando en que la mirada del per\u00edodo, de acci\u00f3n y de gesti\u00f3n, se iba a entender una vez terminado, porque… Llega un proyecto, y nosotros lo hacemos pasar por las comisiones. Antes, los proyectos, en su mayor\u00eda, se trataban sobre tablas, y no hab\u00eda discusi\u00f3n pol\u00edtica. No hab\u00eda aportes de ninguno de los partidos de oposici\u00f3n.<\/p>\n \u2013Esto es una tradici\u00f3n del peronismo bonaerense, que prefiere discutir m\u00e1s a puertas cerradas y en todo caso despu\u00e9s no dar un debate en p\u00fablico…<\/strong><\/p>\n \u2013Es posible. Hab\u00eda una pr\u00e1ctica: se presentaba una ley desde el Ejecutivo, se resolv\u00eda en una discusi\u00f3n o en una conversaci\u00f3n de un despacho, y se votaba la ley. Aqu\u00ed fue todo lo contrario. Llegaba la ley, por ejemplo, de Polic\u00eda Judicial…<\/p>\n \u2013Te iba a preguntar por eso, porque es uno de los temas importantes.<\/strong><\/p>\n \u2013Important\u00edsimo. Es uno de los aspectos que hablamos con el gobernador durante los primeros d\u00edas de la campa\u00f1a. Era un viejo dictamen constitucional del a\u00f1o \u201994, que jam\u00e1s se hab\u00eda presentado en la Legislatura. Y el gobernador lo present\u00f3 en la apertura de sesiones del 1\u00ba de marzo del 2011. Cuando llega el proyecto del Ejecutivo, que ya hab\u00eda trabajado la Comisi\u00f3n por la Memoria, ten\u00eda algunas modificaciones…<\/p>\n \u2013Disculpame que te interrumpa, pero es un tema muy importante. Me acuerdo que Hugo Ca\u00f1\u00f3n, que est\u00e1, no enfrentado a Scioli, pero s\u00ed con denuncias muy fuertes sobre las acciones de la Bonaerense, junto a todos los integrantes de la Comisi\u00f3n Provincial por la Memoria estaban encantados porque Scioli los hab\u00eda llamado. Hab\u00edan charlado, y \u00e9l opt\u00f3, de los proyectos que ten\u00eda, por el de la Comisi\u00f3n Provincial por la Memoria.<\/strong><\/p>\n \u2013\u00c9sa fue la matriz. Despu\u00e9s, el Ejecutivo hizo algunas consideraciones, algunas modificaciones y lo envi\u00f3 al Legislativo. Cuando nosotros lo tomamos, dise\u00f1amos la estrategia de los foros.<\/p>\n \u2013\u00bfPor qu\u00e9 tomaste este proyecto?<\/strong><\/p>\n \u2013Me gustaban los dos proyectos. El de la Comisi\u00f3n Provincial por la Memoria ten\u00eda algunos aspectos m\u00e1s elaborados que el presentado por el Ejecutivo y, de todas formas, est\u00e1bamos muy satisfechos de que en este per\u00edodo podamos abordar ese tema tan importante. R\u00e1pidamente construimos 8 foros para escuchar a todos los sectores de la sociedad: volver a escuchar a los organismos de derechos humanos, pero tambi\u00e9n escuchar a jueces, fiscales, defensores, v\u00edctimas de la violencia institucional, ex detenidos, madres, padres de v\u00edctimas, polic\u00edas… Todo el mundo aport\u00f3 en esos foros.<\/p>\n \u2013Entiendo que te sirvi\u00f3 la experiencia del proyecto de Ley de Servicios de Comunicaci\u00f3n Audiovisual.<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed, claro. Repetimos el mismo esquema.<\/p>\n \u2013Yo no se si te acord\u00e1s, seguramente que s\u00ed. Pero hace muchos a\u00f1os, vos remabas en el desierto con los foros. Vos estabas ah\u00ed, con entusiasmo. Por eso, los foros son un lugar de militancia, pero de agricultor…<\/strong><\/p>\n \u2013Total. Lo que pasa es que, en este tiempo de construcci\u00f3n pol\u00edtica, donde N\u00e9stor y Cristina han dise\u00f1ado ejes de gesti\u00f3n para ampliar derechos y ampliar ciudadan\u00eda, no alcanza solamente con la decisi\u00f3n de nuestra conducci\u00f3n, hace falta que la sociedad acompa\u00f1e. Y pare eso hay que discutir mucho y predicar mucho y escuchar mucho, porque el pueblo sabio puede expresarse con datos que son certeros. Entonces, lo que la Presidenta eligi\u00f3 como el camino m\u00e1s dif\u00edcil, que el texto de la ley de Servicios de Comunicaci\u00f3n Audiovisual, en vez de ir directamente al Congreso, empiece a tomar cuerpo en la sociedad a partir de los foros, nosotros lo tomamos para llevar adelante la consolidaci\u00f3n del proyecto de Polic\u00eda judicial. Ahora, qu\u00e9 nos dijo el Ejecutivo, y algunos operadores y algunos agentes de prensa: \u201cAh, no, mandan a los foros porque no lo quieren tratar nunca m\u00e1s, van a licuarlo, van a patearlo para adelante\u201d. Nosotros, en 45 d\u00edas hicimos ocho foros y consolidamos el texto, que sufri\u00f3 muchos aportes y muchas modificaciones, que fueron despu\u00e9s muy consideradas y aceptadas por el Ejecutivo, y por eso votamos Polic\u00eda Judicial de consenso. Todas las voces que se expresaron en esos foros estuvieron despu\u00e9s en el texto final. Y tomamos otras recomendaciones. Por ejemplo, nos dec\u00edan \u201cest\u00e1 perfecto polic\u00eda judicial, est\u00e1 perfecto que est\u00e9 en el marco de la Procuraci\u00f3n… ahora, la Procuraci\u00f3n es una instituci\u00f3n que atrasa 200 a\u00f1os, por qu\u00e9 no est\u00e1 la autonom\u00eda de la defensa\u201d, y tomamos esa voz, y tambi\u00e9n presentamos, por iniciativa de la Legislatura y con origen en el Senado, el proyecto de autonom\u00eda de la defensa, el cambio, el desdoblamiento del Ministerio P\u00fablico Fiscal, y ya la tenemos en Ley.<\/p>\n \u2013Te quiero preguntar, primero, en qu\u00e9 instancia qued\u00f3 este proyecto de polic\u00eda judicial, y tambi\u00e9n el de polic\u00eda municipal, y cu\u00e1les son las garant\u00edas que va a tener la ciudadan\u00eda para que esas normas, esos institutos, despu\u00e9s sean aplicados y sean controlados por gente id\u00f3nea. Porque justamente son leyes que surgen por las deficiencias institucionales en el \u00e1mbito fiscal, judicial y policial.<\/strong><\/p>\n \u2013Polic\u00eda judicial ya es ley, por unanimidad, y este a\u00f1o va a empezar a implementarse en el departamento judicial de Mar del Plata, que es un departamento judicial muy importante de la provincia de Buenos Aires. Tambi\u00e9n digo que con Polic\u00eda judicial surgieron cuatro leyes m\u00e1s que fueron de agenda propia, y que el Ejecutivo no las impulsaba porque estaba en muchos temas de coyuntura.<\/p>\n \u2013Cuando dec\u00eds de agenda propia, son iniciativas que surgieron de tu parte.<\/strong><\/p>\n \u2013De nuestra parte y escuchando a los ciudadanos en los foros. Autonom\u00eda de la Defensa, o sea, desdoblamiento de la Procuraci\u00f3n, que va a fortalecer la instituci\u00f3n. Tambi\u00e9n vimos que la secretar\u00eda de Jury de Enjuiciamiento era otra de las deficiencias institucionales que ten\u00eda la provincia, porque llegan las denuncias de los malos funcionarios judiciales y se guardan en los cajones. Entonces, el mal funcionario judicial jam\u00e1s tiene la posibilidad de ser sancionado, porque ese tema no se aborda nunca. Cambiamos la ley para darle un procedimiento administrativo transparentado, de cara a la sociedad. Agregamos la autonom\u00eda de la Defensa en el cambio de la Procuraci\u00f3n, Secretar\u00eda de Jury de Enjuiciamiento, y ya tiene media sanci\u00f3n el nuevo Consejo de la Magistratura. Porque nos tiramos de los pelos con algunos fallos judiciales y no sabemos qui\u00e9n elige a los agentes judiciales de la provincia. No sabemos que las corporaciones se votan entre s\u00ed, que hay un cargo en un departamento judicial X de la provincia, y que el Colegio de Abogados de esa ciudad propone a un representante, y que sistem\u00e1ticamente los otros Colegios de Abogados lo votan a pie juntillas, y junto a los Colegios de Magistrados, y se reproduce la familia judicial. Entonces, le pusimos luz al consejo de la Magistratura, porque las corporaciones son un problema para la democratizaci\u00f3n de las instituciones. Ya no es s\u00f3lo una ley de polic\u00eda judicial, es una matriz de justicia que empez\u00f3 a democratizarse. Y tambi\u00e9n el mecanismo de prevenci\u00f3n de la tortura, que fue una de las cosas que recibimos tambi\u00e9n en los foros: no pod\u00eda ser que la Provincia de Buenos Aires no tuviera el mecanismo. Y ya lo hemos tambi\u00e9n sancionado por unanimidad. Lo mismo pas\u00f3 en otros aspectos, como la ley de h\u00e1bitat. Todas estas leyes son iniciativa de la legislatura. Entonces, la mirada tradicional, la de la pol\u00edtica conservadora de la provincia, las operaciones de prensa, nos acusaban que \u00e9ramos cualquier cosa, que quer\u00edamos destituir al gobernador, que quer\u00edamos cargos. Nosotros dejamos que esa descalificaci\u00f3n circulara, porque lo \u00fanico que pretend\u00edamos era instalar un agenda de discusi\u00f3n de gesti\u00f3n: ayudar al Ejecutivo en todo lo que ped\u00eda, pero tambi\u00e9n hacer los aportes. Y hoy, al a\u00f1o, el gobernador est\u00e1 muy contento, porque ve que el Ejecutivo tuvo todo lo que necesit\u00f3. Hubo un grupo de legisladores que laburaron todo el a\u00f1o y le hicieron aportes que engrandecen la gesti\u00f3n.<\/p>\n \u2013Me interesa auscultar cu\u00e1les son las preocupaciones de la sociedad. Y es cierto que en todo el pa\u00eds, pero particularmente en la provincia de Buenos Aires, y especialmente en la parte urbana, los problemas tienen que ver con la seguridad o inseguridad. Y esto que vos dec\u00eds es la nueva estructura, es el nuevo andamiaje.<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed. Yo lo entend\u00ed as\u00ed desde el primer momento. Y por supuesto recib\u00ed instrucciones, a partir de escuchar a la Presidenta. Ella permanentemente va a la b\u00fasqueda de la transparencia, y sobre todo de la democratizaci\u00f3n, y que no haya corporaciones que connivan con el delito. Y nosotros en la Provincia de Buenos Aires vimos que esa connivencia estaba reproduci\u00e9ndose sistem\u00e1ticamente. No de ahora, no es culpa de un dirigente, es parte de una pr\u00e1ctica. Nosotros vimos malos funcionarios policiales. Tambi\u00e9n vimos buenos funcionarios policiales. Pero tambi\u00e9n vimos como que la Justicia estaba siempre por fuera, y que no aparec\u00eda iluminada. Entonces, le quisimos aportar mucha reflexi\u00f3n en materia de la matriz judicial de la provincia de Buenos Aires. Para que, si hay vocaci\u00f3n institucional, los cambios puedan llevarse adelante, y que no haya una corporaci\u00f3n que le ate las manos a nadie a la hora de la transformaci\u00f3n. Y que todo el mundo sepa c\u00f3mo se llevan adelante esos procedimientos. Muchas veces los ciudadanos no sabemos qu\u00e9 puerta tenemos que golpear para hacer una denuncia, no sabemos que existen las fiscal\u00edas, y cuando tenemos que denunciar vamos a las comisar\u00edas, y muchas veces los fiscales tampoco est\u00e1n las 24 horas del d\u00eda trabajando. Yo conozco fiscales, producto de estas experiencias, que cuando recib\u00edan un ciudadano que iba a hacer una denuncia lo mandaban a la comisar\u00eda. Entonces, polic\u00eda judicial, un cuerpo especializado en investigaciones, que tenga un alto nivel de capacitaci\u00f3n, un alto nivel de honestidad intelectual y \u00e9tica, probada, con concursos muy bien llevados a cabo, para que el personal que nutra esa nueva fuerza tenga el respeto de la sociedad y la confianza de la sociedad. Es muy importante, pero tiene que estar acompa\u00f1ado de estas otras medidas. Por eso fue un a\u00f1o en donde laburamos much\u00edsimo.<\/p>\n \u2013Te quiero preguntar dos o tres cosas m\u00e1s sobre gesti\u00f3n. Una tiene que ver con el tema de los juicios por jurado con participaci\u00f3n popular. Cualquiera que vea series norteamericanas, ha visto c\u00f3mo funciona eso. Me imagino que sobre esto habr\u00e1s tenido que formarte una opini\u00f3n…<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed, y tenemos un proyecto de ley que envi\u00f3 el Ejecutivo y que seguramente el a\u00f1o que viene estaremos tratando. Yo creo que va a ser ley el pr\u00f3ximo a\u00f1o. Este per\u00edodo que se inicia el 1\u00ba de marzo, 2013, seguramente vamos a tener la posibilidad de sancionar esa ley, de juicio por jurados, lo mismo que la ley de \u00e9tica p\u00fablica. La provincia de Buenos Aires no tiene el mismo compromiso que la Naci\u00f3n: ninguno de los funcionarios de los tres poderes tenemos que hacer presentaciones p\u00fablicas de nuestros patrimonios. La ley de \u00e9tica p\u00fablica va a estar considerada, y tambi\u00e9n el Ejecutivo mand\u00f3 el proyecto de polic\u00eda comunal, que tenemos que seguir discuti\u00e9ndolo con los intendentes.<\/p>\n \u2013Eso es para los municipios que tienen una determinada cifra de habitantes.<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed, 300 mil habitantes.<\/p>\n \u2013Es decir, que de los 135 municipios habr\u00e1 un 20%.<\/strong><\/p>\n \u2013Pero hay proyectos que establecen que todos los municipios pueden llegar a disponer la polic\u00eda comunal, y ah\u00ed hay que discutir mucho con todos los intendentes. Hay muchas inequidades en nuestra provincia, son 135 distritos, 135 realidades.<\/p>\n \u2013El otro d\u00eda me caus\u00f3 pena, porque no es gracia: estaba entrevistando al intendente de Castelli, y le dec\u00eda: \u201cCu\u00e1les son los principales problemas?\u201d Cualquiera que conozca Castelli sabe que es un pueblito muy chiquito. Y me dice: \u201cUno de los principales problemas es la inseguridad\u201d. \u201cPero no me diga eso, un pueblito tan chiquitito…\u201d, le respond\u00ed. \u201cEs que ac\u00e1 la gente ve TN\u201d, me dijo. Es terrible, y no me lo dijo tom\u00e1ndome el pelo.<\/strong><\/p>\n \u2013 El compa\u00f1ero Francisco Echarren… Si, eso es sistem\u00e1tico en la Provincia. Cuando abrimos el foro sobre la ley de medios en la Universidad de C\u00f3rdoba se demor\u00f3 el avi\u00f3n y llegamos un poquito m\u00e1s tarde. Entonces tuve oportunidad de leer una nota de Julio Mar\u00eda Sanguinetti, que planteaba que si en Uruguay llevaban adelante una encuesta, iba a ganar la pena de muerte, porque ve\u00edan los noticieros argentinos.<\/p>\n \u2013Me quedaron por hablar algunos temas, no referidos a la seguridad y su normativa, sino a la ejecuci\u00f3n. Las c\u00e1rceles en la provincia reclaman constantemente compromiso, porque hay una trama de destrato, de maltrato, de violaci\u00f3n de los derechos humanos, de comisar\u00edas con presos que no tendr\u00eda que haber, con menores en comisar\u00edas. Hay un Ministerio que es Justicia y Seguridad. C\u00f3mo hace el vecino para poder confiar?<\/strong><\/p>\n \u2013Comparto con vos que es una deuda, y que para solucionar los problemas primero hay que advertirlos. De entrada fuimos con Horacio Verbitsky y grupos de compa\u00f1eros de Derechos Humanos a la Unidad 46 de San Mart\u00edn, una construcci\u00f3n que se hizo sobre terrenos del Ceamse. Son terrenos en los que no hay agua potable, por ejemplo. Fuimos, golpeamos las manos e ingresamos. Por supuesto que el director de la Unidad Penitenciaria me quiso hacer pasar a su oficina. Pero yo le dije que quer\u00eda ir a los pabellones y estuvimos toda la tarde recorri\u00e9ndolos. Y no podemos mirar con ojos de Servicio Penitenciario lo que sucede dentro de las Penitenciarias, porque sino estamos acostumbrados a ver un sufrimiento que nos parece natural. Hay reclusos que est\u00e1n 23 horas encerrados, sin ver la luza. Y en vez de 4 litros de agua como corresponde, le dan uno y contaminada. Y ni hablar a veces de las raciones de comida, y ni hablar de estudiar. Y ni hablar de las enfermedades, y ni hablar de la documentaci\u00f3n. Por ejemplo, muchos ciudadanos que est\u00e1n privados de su libertad llegan sin documentos, muchos tienen hijos que tampoco tienen documentos y que no saben que les asiste la asignaci\u00f3n universal, o pap\u00e1s que podr\u00edan tener la jubilaci\u00f3n y no la tienen. Entonces, hay una serie de resortes que el Estado tiene que abordar porque no estamos en una posici\u00f3n alegremente garantista, como nos quieren descalificar. Ese nivel de deterioro, que no cumple con lo que dice la constituci\u00f3n sobre c\u00e1rceles sanas y limpias para la recuperaci\u00f3n, es el huevo de la serpiente. Si la vida de un detenido vale diez pastillas adentro de una unidad penitenciaria… Si ese detenido cumple con su condena y sale a la calle, con tal de no volver a ese lugar tan tr\u00e1gico, la vida de cualquier ciudadano vale diez pastillas. Entonces, tenemos que cambiar. Por eso vamos a hacer aportes en materia de nuevas leyes, pero tambi\u00e9n queremos reflexionar. Lo hacemos habitualmente con el Gobernador y con el Ministro de Seguridad.<\/p>\n \u2013S\u00e9 que ten\u00e9s buena relaci\u00f3n con Sergio Berni…<\/strong><\/p>\n \u2013Sergio es el vicepresidente de la C\u00e1mara, est\u00e1 en uso de licencia por el cargo.<\/p>\n \u2013Es senador.<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed. Es un gran compa\u00f1ero de la Segunda Secci\u00f3n electoral.<\/p>\n \u2013Cuando estaba Felipe Sol\u00e1 como gobernador, en alguna oportunidad fui a unas villas en San Mart\u00edn, cerca de la Ceamse. Justo hab\u00eda sido la desaparici\u00f3n de Jorge Julio L\u00f3pez, y Berni vino en esa comitiva de gente que est\u00e1bamos ah\u00ed. Yo hab\u00eda ido para ver si pod\u00edamos ayudar con los temas de comunicaci\u00f3n popular. Me acuerdo que charl\u00e9 con \u00e9l, que en ese momento reportaba al ministro Arslanian. Y claro, Arslanian era mala palabra para la Bonaerense. Pero no por Arslanian en s\u00ed mismo, sino porque significaba golpear la puerta y decir \u201cse\u00f1ores, ac\u00e1 voy a poner autoridad\u201d. Del mismo modo que s\u00e9 que hace unos a\u00f1os el senador Rom\u00e1n era el jefe policial en las sombras, porque era el que repart\u00eda la caja. [Mariotto asiente]. Entonces, todav\u00eda hay muchas cosas que hay que dar vuelta, y lamentablemente cuando aparece el nombre Mariotto, aparece manipulado. No aparece como el tipo que est\u00e1 tratando de llevar adelante una patriada de un cambio cultural importante con los medios. Desgraciadamente, esto lo digo as\u00ed, apareces como el tipo raro, el que lo quiere desbancar al gobernador…<\/strong><\/p>\n \u2013Y, s\u00ed, porque la mirada tradicional es caprichosa. Y yo creo que como canta Alejandro del Prado en \u201cLos locos de Buenos Aires\u201d, \u201ccuidado con esa gente, no se sabe qu\u00e9 pretende\u201d. A nosotros, dicen \u201cclaro, ponen estos ejes porque quieren otra cosa, quieren un ministerio, quieren el lugar del gobernador\u201d. No, queremos discutir estos ejes. Y a lo largo de este a\u00f1o qued\u00f3 claro que nadie pidi\u00f3 nada del Ejecutivo. Nosotros somos muy respetuosos del gobernador y cumplimos. Nuestra tarea es hacer aportes y los estamos haciendo. Claro que la provincia de Buenos Aires tiene una matriz conservadora en donde alguien que fue jefe de narcotr\u00e1fico despu\u00e9s fue jefe de polic\u00eda. Y que era la mejor polic\u00eda del mundo en el marco del duhaldismo. As\u00ed muri\u00f3 Cabezas, en esa connivencia de barrabravas con policias. Que llevaban delincuentes a la Costa para robar para ellos y que despu\u00e9s se convirtieron en la mano de obra desocupada. En la provincia tuvimos Cabezas, Luciano Arruga, por supuesto, la Masacre de Ramallo, los pibes de la C\u00e1rcova, y tuvimos Candela. Cuando sucedi\u00f3 el caso Candela y est\u00e1bamos nosotros se hizo una Comisi\u00f3n Investigadora, que tambi\u00e9n al principio dec\u00edan \u201cla van a usar pol\u00edticamente para cambiar un ministro\u201d, y no. Fue muy seria, muy profunda, y qued\u00f3 como una comisi\u00f3n absolutamente clara, marcando el detalle que la investigaci\u00f3n judicial no consider\u00f3 sobre el v\u00ednculo con el narcotr\u00e1fico.<\/p>\n \u2013Te menciono un nombre, Marta Arriola. Estuvo en esa comisi\u00f3n, era una colaboradora directa de Nilda Garr\u00e9 y ahora est\u00e1 trabajando en R\u00edo Negro en \u00e1rea de seguridad.<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed, y tambi\u00e9n con nosotros. Est\u00e1 en nuestro equipo, Marta y todo su equipo llevaron adelante la secretar\u00eda de esa comisi\u00f3n.<\/p>\n \u2013Yo la conozco muy bien a Martha, fue la inspiradora de todos los foros de seguridad de la provincia de Buenos Aires. Hay muchos polic\u00edas que a Marta Arriola no la quieren ni ver, precisamente porque es mujer y porque meti\u00f3 la nariz.<\/strong><\/p>\n \u2013Bueno, pero esto es un camino. Este camino en la recuperaci\u00f3n democr\u00e1tica lo inici\u00f3 Luis Brunatti, Ministro de Gobierno de Antonio Cafiero, a\u00fan sin el auxilio del gobernador, no quiso compartir cajas, y le quit\u00f3 la caja a la polic\u00eda. Luis Brunatti hizo una tarea cicl\u00f3pea, maravillosa. Con un mont\u00f3n de errores, producto de un momento de coyuntura donde \u00e9l estaba absolutamente solo. Cometi\u00f3 errores pero tambi\u00e9n tuvo un mont\u00f3n de aciertos. Despu\u00e9s vino Arslanian, mucho tiempo despu\u00e9s, 15-20 a\u00f1os despu\u00e9s, con un mont\u00f3n de aciertos, y otros tantos errores, porque esto es un camino. Y despu\u00e9s venimos nosotros, modestamente, con un grupo de compa\u00f1eros a plantarnos y a revisar con mucho afecto las experiencias anteriores. Seguramente cometemos un mont\u00f3n de errores y un mont\u00f3n de aciertos, y esto es un camino. M\u00e1s tarde o m\u00e1s temprano la democratizaci\u00f3n va a llegar a la Justicia y a la polic\u00eda.<\/p>\n \u2013Te quiero hablar de algo, bien de abogado del diablo, bien de maldito. Porque para eso es la tarea de periodista, y adem\u00e1s uno disfruta hacer la pregunta del maldito. Leo columnistas que no quiero nombrar porque no quiero individualizar, pero que muchas veces, a mi criterio con veneno y tambi\u00e9n como en una cierta jugarreta de ajedrez, que razonan… \u201cBueno, la Presidenta lo mand\u00f3 a Mariotto de alfil, juega de vanguardia avanzada, y despu\u00e9s, si tiene que hacer un acuerdo con Scioli, lo va a dejar a Mariotto. Ah\u00ed, le dir\u00e1 \u2018bueno, Mariotto, ahora s\u00e9 embajador en tal lado, total donde estuviste te mataste, hiciste las cosas bien. Ya me serviste para esto, lograste lo que quer\u00eda\u2019\u201d… Esto que yo te digo en un minuto y de una manera muy coloquial, lo dicen en algunos diarios muy prestigiosos de manera muy seria. Ahora, lo que pasa es que despu\u00e9s nadie va y te pregunta \u201ccuando dicen esas cosas, qu\u00e9 pens\u00e1s vos?\u201d<\/strong><\/p>\n \u2013Vos sab\u00e9s que no le doy mucha importancia. Porque cuando empiezo a leer a veces las notas que me involucran me doy cuenta que como las premisas son falsas, la conclusi\u00f3n es falsa. Ac\u00e1 hay que estar muy atento a decodificar esas premisas, a ponerlas bajo cuestionamiento. Entonces, el argumento puede ser s\u00f3lido, pero si se apoya en premisas falsas, es endeble, y es parte de una operaci\u00f3n. Entonces, muy pocas veces termino la nota que me involucra en la descalificaci\u00f3n, porque digo \u201cno, es falso, esto es mentira, es una interpretaci\u00f3n libre, producto de una interpretaci\u00f3n, que beneficia a alguien\u201d. Por otra parte, yo no voy a tener la simpat\u00eda de los escribas de los grandes medios de comunicaci\u00f3n. Yo creo que me he ganado su enemistad para el resto de mis d\u00edas. Y, entonces, creo que la resignificaci\u00f3n est\u00e1 en el primer plano. Por otra parte, que no est\u00e9n preocupados por m\u00ed, porque yo tampoco lo estoy. Cumplo un rol, estoy orgulloso de poder recibir instrucciones de la Presidenta. En materia de la ley de comunicaci\u00f3n yo recib\u00ed permanentemente instrucciones, que aparte compart\u00eda. Quer\u00eda recibir esas instrucciones desde que era pibe, desde que era estudiante. Yo formo parte de un Proyecto Nacional, trato de honrarlo, de interpretarlo. Me equivoco mucho, acierto en otras cosas. Pero soy parte de un racimo, entonces no estoy preocupado por d\u00f3nde voy a ir el a\u00f1o que viene.<\/p>\n \u2013Es un a\u00f1o de mucho cuidado del peso, del peso a peso. Entonces, como el presupuesto se vot\u00f3 en la Provincia de Buenos Aires, lo votaron ustedes y vos has mirado los n\u00fameros, te quiero preguntar si cre\u00e9s que va a ser un a\u00f1o con muchas dificultades fiscales. O en realidad se va a lograr? Y si es un a\u00f1o que, sin dudas, va a ser un a\u00f1o de dificultades fiscales para la provincia, se va a recurrir a lo que habitualmente se recurre, que es al tel\u00e9fono con la casa de Gobierno. O tambi\u00e9n se puede recurrir a volver a debatir algunas normas que le est\u00e1n haciendo muy bien a la provincia, respecto de qui\u00e9nes tienen que tributar y qui\u00e9nes tienen que recibir menos carga?<\/strong><\/p>\n \u2013S\u00ed, hay que discutir todo y charlar mucho. La provincia de Buenos Aires en 2012 tuvo 113 mil millones de pesos. Hoy tenemos 139 mil millones de pesos en el 2013, y hay un d\u00e9ficit aproximadamente de 16 mil millones de pesos, que est\u00e1 previsto en el presupuesto en letras que se pueden colocar en el mercado financiero internacional, que no es lo m\u00e1s aconsejable pero est\u00e1 previsto. Echando mano a un resorte que a m\u00ed particularmente no me gusta, porque este proyecto pol\u00edtico no ha pedido deuda… Entre las cosas patri\u00f3ticas de N\u00e9stor y Cristina se puede contar, precisamente, no endeudarse, desendeudarse, producto del ahorro en el Banco Central. Pero ese d\u00e9ficit seguramente el gobernador y su ministra de Econom\u00eda lo charlan con el ministro de Econom\u00eda de Naci\u00f3n, y siempre la Naci\u00f3n ha salido en auxilio. Lo que s\u00ed, la Provincia de Buenos Aires tiene que recaudar mucho m\u00e1s, es una provincia muy productiva. Y los reclamos de coparticipaci\u00f3n, que tambi\u00e9n hay que discutirlos. El gobernador lo ha planteado, el jefe de Gabinete de la Provincia tambi\u00e9n. Yo entiendo que se tiene que discutir, pero siempre en el marco de la pertenencia a un proyecto de pa\u00eds, a 24 provincias, 40 millones de habitantes… La coparticipaci\u00f3n hay que discutirla, pero tambi\u00e9n hay que ver c\u00f3mo nosotros recaudamos m\u00e1s. Porque no podemos recaudar el 90% de nuestro presupuesto, tenemos que recaudar mucho m\u00e1s, y nuestro presupuesto tiene que ser m\u00e1s abultado y los gastos en materia de salarios tienen que llegar al 70-75%, para hacer otras cosas, para empezar a charlar. Hoy venimos muy atr\u00e1s. Entonces, hay que optimizar esa recaudaci\u00f3n, dar cuenta con mucha claridad a la sociedad d\u00f3nde se gastan esos recursos, y por qu\u00e9 tenemos el d\u00e9ficit que tenemos. Entonces, nuestra propuesta es arrancar al rev\u00e9s: dar cuenta de lo que estamos haciendo, para entonces reclamar lo que nos falta. Vamos a transparentar bien los n\u00fameros de la Provincia para poder volcarlos en acciones de gobierno, que son traccionadas por la Naci\u00f3n. No se puede entender una provincia que construya lo que se est\u00e1 construyendo sin la Naci\u00f3n. Los intendentes no pueden so\u00f1ar con obras de infraestructura b\u00e1sicas, como cloacas o nuevas viviendas, con lo que recaudan ellos solos. Tiene que haber atr\u00e1s una Provincia, y una Naci\u00f3n. Naci\u00f3n, Provincia y Municipio es lo que se puede considerar como el elemento de vanguardia, y que nos permite construir. Y que nos da la garant\u00eda de una coparticipaci\u00f3n estructual que aporta siempre la Naci\u00f3n.<\/p>\n \u2013Te voy a hacer simplemente un comentario final. Cuando estuviste en la Secretar\u00eda de Medios, en el Afsca, eras claramente un hombre de gesti\u00f3n. Yo te conoc\u00ed en la Universidad de Lomas y eras un hombre de gesti\u00f3n, los cambios que ha tenido cuando vos estuviste al frente en la Facultad de Ciencias Sociales, los cambios que se iban dando ah\u00ed eran por esta capacidad de conseguir recursos, saber c\u00f3mo utilizarlos, a d\u00f3nde direccionarlos. Y vos sabes que, lamentablemente, debo decirte que es dif\u00edcil encontrar una foto tuya, para hablar de gesti\u00f3n. A lo sumo, es para salir a replicar… Lo consultan a Gabriel para que replique lo que dijo otro medio porque suena tan rid\u00edculo. Gabriel tiene que decir \u201cno, yo no dije eso\u201d… Bueno, la verdad, si hay otros colegas que lo han escuchado tienen 30 mil cosas para seguirle… Fijense, 135 municipios, te mencion\u00e9 uno de muy poca poblaci\u00f3n, y enseguida dijiste \u201cbueno, el compa\u00f1ero Echarren\u201d. Conoces hasta las \u00faltimas baldozas.<\/strong><\/p>\n \u2013Es as\u00ed. La batalla por la ley de medios tiene esos costos. Pero el pueblo profundo, la ciudadan\u00eda con sensibilidad lo sabe discernir. Por eso lo que digan las letras de molde o las descalificaciones de los grandes medios de comunicaci\u00f3n son una cocarda que voy a llevar para toda la vida.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" El vicegobernador de la Provincia de Buenos Aires repasa el d\u00eda a d\u00eda de uno de los territorios m\u00e1s complejos de la Argentina y aborda los temas problem\u00e1ticos de la gesti\u00f3n: la econom\u00eda, la seguridad y los medios de comunicaci\u00f3n.<\/p>\n","protected":false},"author":11,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[51],"tags":[],"class_list":["post-15888","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politica"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p2JWE0-48g","jetpack-related-posts":[{"id":52963,"url":"https:\/\/www.24baires.com\/?p=52963","url_meta":{"origin":15888,"position":0},"title":"Scioli fue operado del brazo y se encuentra en buen estado","author":"Grupo Sierra","date":"02\/09\/2014","format":false,"excerpt":"El Gobernador bonaerense fue intervenido esta tarde en el Instituto de Rehabilitaci\u00f3n de FLENI ubicado en la Ciudad de Buenos Aires. 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