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El principal candidato opositor a reemplazar a Mar\u00eda Eugenia Vidal y su candidata a vice definen a la gobernadora y explican planes de emergencia en una provincia que no tiene ballottage.<\/p>\nEl principal candidato opositor a reemplazar a Mar\u00eda Eugenia Vidal y su candidata a vice definen a la gobernadora y explican planes de emergencia en una provincia que no tiene ballottage.<\/p>\n
Son de la misma generaci\u00f3n. El ex ministro de Econom\u00eda de CFK Axel Kicillof tiene 47 a\u00f1os y desde 2016 lleva recorridos m\u00e1s de 160 mil kil\u00f3metros de territorio bonaerense a bordo del Clio de su armador pol\u00edtico y ex vicecanciller econ\u00f3mico Carlos Bianco. A los 50 a\u00f1os, Ver\u00f3nica Magario aspira a pasar de la intendencia de La Matanza, el mayor distrito de la Argentina, que pilotea desde 2015, a una vicegobernaci\u00f3n que imagina muy activa.<\/p>\n
–El que llega o quiere llegar siempre caracteriza al que gobierna. \u00bfC\u00f3mo definen la gesti\u00f3n de Vidal?<\/p>\n
–(Kicillof) Me voy a abstener de hacer definiciones personales. Mucho marketing y poca gesti\u00f3n. Mucha publicidad y poco cr\u00e9dito para hogares y pymes. Mucha propaganda y poco trabajo. Para colmo, la gobernadora no supo pelear por m\u00e1s recursos nacionales. Cuando se la compara con Horacio Rodr\u00edguez Larreta, ella consigui\u00f3 proporcionalmente menos.<\/p>\n
–(Magario) Vidal no ha gobernado. No se ha preocupado por la gente y por sus necesidades. Sus pol\u00edticas fueron en detrimento de la producci\u00f3n de trabajo. Generaron much\u00edsima pobreza. Desfinanci\u00f3 la educaci\u00f3n y la atenci\u00f3n sociosanitaria. Sin hablar de los sueldos docentes, Vidal paga 27 pesos por chico por plato de comida en la escuela. Casi la cuarta parte de lo que se paga en la ciudad de Buenos Aires. Vidal es el marketing eterno. Dice que mejor\u00f3 la nutrici\u00f3n de las escuelas. \u00bfAlcanza con la visita ocasional de un m\u00e9dico nutricionista cuando se pagan 27 pesos por chico? Hasta la discapacidad desfinanci\u00f3. Est\u00e1 todo en crisis. En emergencia.<\/p>\n
–\u00bfLa gente en el contacto diario les hace reclamos gen\u00e9ricos o pide planes?<\/p>\n
–(Kicillof) Nos pregunta con mucho detalle. Y tiene raz\u00f3n. Suelo dividir las medidas que tomar\u00e1 nuestro gobierno en la provincia de Buenos Aires en dos partes. Por un lado la atenci\u00f3n de la emergencia, producto del deterioro de estos casi cuatro a\u00f1os, y por otro lado la gesti\u00f3n hacia cuatro \u00e1reas: producci\u00f3n, empleo, salud y educaci\u00f3n. Una emergencia es la cuesti\u00f3n alimentaria. Por ejemplo en Vicente L\u00f3pez est\u00e1 el barrio de Las Flores, donde viven diez mil personas en condiciones precarias. En 2015 no hab\u00eda merenderos, porque no hac\u00edan falta. Hoy hay seis, porque los chicos los necesitan. La situaci\u00f3n empeor\u00f3 hasta l\u00edmites tremendos.<\/p>\n
–(Magario) Los chicos se te desmayan en la escuela. Llegan con hambre. La emergencia de la que habla Axel sabemos c\u00f3mo enfrentarla. Ya lo hicimos en La Matanza. Damos alimentos. Damos becas para que los chicos de quinto y sexto no tengan que salir a buscar trabajo (que encima escasea) y puedan terminar la escuela secundaria.<\/p>\n
–(Kicillof) Otra emergencia es la educativa, que incluye la infraestructura edilicia. No se puede posponer porque los techos de las escuelas se caen, o fallan las instalaciones de gas, o directamente no las tienen, o no est\u00e1n habilitadas, o pueden usar la parte sana de la escuela.<\/p>\n
–\u00bfC\u00f3mo se financiar\u00edan las medidas de emergencia?<\/p>\n
–(Magario) No son medidas costosas. El alimento no cuesta en t\u00e9rminos de lo que son los gastos del Estado. La atenci\u00f3n sanitaria tampoco. Lo m\u00e1s caro es la obra p\u00fablica, pero no cualquier obra p\u00fablica. La obra de caminos es larga, cara y de poca utilizaci\u00f3n de mano de obra. La construcci\u00f3n de viviendas y la mejora de la infraestructura barrial forman una serie de obras baratas.<\/p>\n
–(Kicillof) Con la emergencia sanitaria pasa lo mismo. Tiene que ver con los faltantes. Faltan insumos, el equipamiento est\u00e1 roto, los hospitales quedaron en condiciones precarias. Y est\u00e1 la emergencia productiva. Desde que asumi\u00f3 Mar\u00eda Eugenia Vidal cierran 40 peque\u00f1as y medianas empresas por mes. Son 1200 puestos de trabajo directos cada mes que se pierden. Hay que parar la sangr\u00eda laboral.<\/p>\n
–(Magario) Hay puestos de trabajo que se resuelven con la soluci\u00f3n de las emergencias. No hace falta empezar por construir escuelas nuevas. Mejoremos la infraestructura escolar de lo que existe. La infraestructura sanitaria. Me voy a poner en economista: la deuda de la provincia de Buenos Aires es de 12 mil millones de d\u00f3lares. Eso equivale a 150 mil aulas para la provincia. O de 350 hospitales cuando hoy tiene solo 82. De esos 82, Vidal dijo que arregl\u00f3 la guardia. \u00bfAlcanza solo con guardias refaccionadas?<\/p>\n
–\u00bfC\u00f3mo piensan parar lo que llaman \u201csangr\u00eda laboral\u201d?<\/p>\n
–(Kicillof) Con un plan de asistencia para empresas que est\u00e9n en condiciones de extrema debilidad o est\u00e9n en emergencia. La textil Alcoyana era una cooperativa de 700 trabajadores. Hoy tiene 100. En 2015 la boleta de luz era de 300 mil pesos. Ahora pagan un mill\u00f3n y medio. \u00bfC\u00f3mo hacen? Necesitan instrumentos crediticios.<\/p>\n
–(Magario) En el Conurbano la desocupaci\u00f3n supera el 12 por ciento. Pasa igual en el Gran La Plata, en Mar del Plata y en el cord\u00f3n industrial de la ruta 9. Las pymes agroganaderas tambi\u00e9n est\u00e1n en crisis. Necesitan del fomento del Banco Provincia a las peque\u00f1as y medianas empresas, con cr\u00e9dito a tasa baja o \u00ednfima para que pueda producir. Con banca social para pymes y emprendedores productivos, y para construcci\u00f3n. Para la obra chica hay que apelar a las cooperativas. En La Matanza aplicamos el cr\u00e9dito de fomento en el Instituto Municipal de Desarrollo Econ\u00f3mico y Social.<\/p>\n
–\u00bfA qu\u00e9 tasa?<\/p>\n
–(Magario) Al 4 por ciento anual. Es cr\u00e9dito de fomento. M\u00e1s que tasa blanda, inclusive. Si hay f\u00e1bricas a punto de fundirse, o cooperativas, hagamos que las textiles fabriquen los equipos de gimnasia. Para eso hace falta solamente una peque\u00f1a inyecci\u00f3n del Estado, como para impulsar. La clave es parar la ca\u00edda.<\/p>\n
–\u00bfY las tarifas?<\/p>\n
–(Kicillof) Hay que arreglar ese tema. El Gobierno nacional y el provincial aumentaron las tarifas de energ\u00eda y las programaron para los primeros meses del a\u00f1o. Una parte de lo consumido en este invierno qued\u00f3 como deuda para cada uno. Y no es que las empresas de energ\u00eda sufran padecimientos. Edelap tuvo ganancias de m\u00e1s de 1600 millones el a\u00f1o pasado. En inversiones puso solo 700 millones. Es una rentabilidad alta justo en un marco de tarifas impagables.<\/p>\n
–Alberto Fern\u00e1ndez prometi\u00f3 desdolarizar las tarifas.<\/p>\n
–(Kicillof) Es una promesa importante. La va a cumplir.<\/p>\n
–\u00bfQu\u00e9 significa en los hechos desdolarizar? \u00bfQue no sigan subiendo o que bajen?<\/p>\n
–(Magario) Que bajen las tarifas. Hay que desdolarizar y cambiar la incidencia de las tarifas teniendo en cuenta las familias, los clubes y tambi\u00e9n las pymes. Por ejemplo el rubro textil usa mucha electricidad. Hay que tenerlo en cuenta. Antes su gasto era del 6 o del 8 por ciento del costo general. Hoy llega al 20 o al 30. No da. Y vamos a tener en cuenta a los que usan energ\u00eda y son electrointensivos.<\/p>\n
–Los electrodependientes son los que, por caso, deben mantener un aparato m\u00e9dico. Los electrointensivos son los que viven en zonas sin instalaci\u00f3n de gas.<\/p>\n
–(Magario) Por eso mismo no puede ser que \u00e9so no se tenga en cuenta y que los usuarios o las empresas sean considerados como dispendiosos.<\/p>\n
–\u00bfCu\u00e1l es el nivel de extensi\u00f3n de la crisis?<\/p>\n
–(Kicillof) La crisis afecta la vida cotidiana de los hogares y afecta todo el sistema productivo, y no solo las industrias que est\u00e1n entre la ciudad de Buenos Aires y San Nicol\u00e1s, o entre la CABA y en realidad el parque industrial de Ramallo.<\/p>\n
–(Magario) Cerraron 5500 pymes. Las que no cerraron est\u00e1n con una capacidad ociosa de un 50 o un 60 por ciento. Muchas se est\u00e1n fundiendo. Esto tambi\u00e9n se puede resolver a corto plazo. Si el Estado bonaerense, como en La Matanza, se va a encargar de garantizar alimentos, est\u00e1n los productores de la provincia. Si va a entregar libros, est\u00e1n las imprentas de la provincia.<\/p>\n
–(Kicillof) Mientras superamos la emergencia vamos a trabajar en problemas estructurales. Y ah\u00ed est\u00e1n las \u00e1reas de prioridad, que no casualmente coinciden con las de emergencia. Las de producci\u00f3n, empleo, salud y educaci\u00f3n. Con la emergencia ya hay mucho por hacer. Para el resto vamos a llamar a todos. Ya estuvimos en contacto con los rectores de las universidades nacionales que tienen despliegue territorial en la provincia y les pedimos equipos, planes e ideas seg\u00fan la experiencia y el conocimiento de cada centro de estudio, no solo los del Conurbano sino en toda la provincia de Buenos Aires.<\/p>\n
–(Magario) Alberto anunci\u00f3 medicamentos gratis para todos los abuelos y quienes criticaron le dijeron que es una promesa imposible de cumplir. \u00c9l contest\u00f3 diciendo que 19 mil millones de pesos en medicamentos equivalen a 10 d\u00edas de intereses de las Leliqs. Dar vuelta la Argentina es mucho m\u00e1s complejo, pero arreglar la emergencia no. Por eso el objetivo es parar la ca\u00edda mientras la Argentina se va reactivando, y el freno de la ca\u00edda en s\u00ed mismo es reactivador.<\/p>\n
–Cada administraci\u00f3n llega y diagnostica la realidad que le toca. \u00bfC\u00f3mo calificar\u00edan el estado de la provincia?<\/p>\n
–(Kicillof) La provincia de Buenos Aires despu\u00e9s de casi cuatro a\u00f1os de gesti\u00f3n de Vidal y de Mauricio Macri est\u00e1 devastada. Se duplic\u00f3 el desempleo. Uno de cada cuatro j\u00f3venes est\u00e1 sin trabajo y buscando trabajo. La situaci\u00f3n est\u00e1 mucho m\u00e1s comprometida que cuando asumi\u00f3 Vidal. Las escuelas llevan un deterioro edilicio de cuatro a\u00f1os. En muchos casos no se hizo ni el mantenimiento. Ya faltaban escuelas y hay 264 escuelas menos. Lo que pasa es que el principal objetivo de la gesti\u00f3n de Vidal es que nadie hable, justamente de la gesti\u00f3n.<\/p>\n
–\u00bfLo consigui\u00f3?<\/p>\n
–(Kicillof) Cuando en el contacto cara a cara la gente te habla de Vidal nombra cosas de ella pero no de la gesti\u00f3n.<\/p>\n
–(Magario) Eso es porque la gesti\u00f3n falla. Si uno gobierna y vincula la escuela t\u00e9cnica con la formaci\u00f3n en oficios y la generaci\u00f3n de destrezas y conocimientos, sobre todo en los j\u00f3venes, la gente habla de \u00e9so. Si no habla es porque no existe. Cuando uno gobierna lo sabe. Del 2005 al 2015 m\u00e1s que duplicamos las empresas. Pasamos de tres mil a 7500 con 300 mil empleos nuevos. Se notaba. Se ve\u00eda.<\/p>\n
–La campa\u00f1a de Juntos por el Cambio subraya el combate al narcotr\u00e1fico y la preocupaci\u00f3n por la seguridad. \u00bfLes preocupa ese sesgo?<\/p>\n
–(Kicillof) No nos preocupa la campa\u00f1a de Vidal y Macri. Nos preocupa la realidad. El ajuste fuerte tambi\u00e9n lleg\u00f3 al presupuesto destinado a Justicia y Seguridad, que cay\u00f3 29 puntos en t\u00e9rminos reales desde 2015. En t\u00e9rminos reales.<\/p>\n
–\u00bfEstar\u00edamos hablando de una suerte de poder adquisitivo del Estado?<\/p>\n
–(Kicillof) Algo as\u00ed. Y los sueldos de los polic\u00edas cayeron en un 8 por ciento real. Ni hablemos del estado de los patrulleros. El gobierno provincial no pone ni la nafta de los m\u00f3viles.<\/p>\n
–(Magario) Ni en seguridad ni en nada Vidal cuid\u00f3 a los bonaerenses. Vidal no los cuid\u00f3 porque su objetivo fue y es cuidar a Macri. \u00c9sa es la meta que eligi\u00f3.<\/p>\n
–(Kicillof) La polic\u00eda tiene 93 mil efectivos. No se puede combatir el delito, y en particular el narcotr\u00e1fico, ni hacer prevenci\u00f3n con niveles salariales en ca\u00edda y sin equipamiento. Si no, es marketing. La gobernadora hace publicidad con el combate al narcotr\u00e1fico pero cuando recorremos los barrios la percepci\u00f3n de la gente no es precisamente que las cosas mejoraron. Por otra parte no alcanzar\u00eda con la eficacia policial. No suele haber mejora de ese tipo de \u00edndices cuando crece brutalmente el desempleo.<\/p>\n
–(Magario) Por eso vamos a desplegar pol\u00edticas concretas. En muchas zonas vamos a ayudar a que los productores lleguen a los consumidores. No puede ser que de los productores vayamos en todo a un punto de concentraci\u00f3n y que despu\u00e9s los productos vuelvan al lugar de origen a un precio alt\u00edsimo. Si en Castelli producen quesos, que los consumidores de la zona de la ruta 2 consuman esos quesos. En La Matanza aplicamos el Plan Superpodemos, con ferias del productor al barrio.<\/p>\n
–(Kicillof) La macroeconom\u00eda nacional, que cambiar\u00e1 cuando Alberto sea Presidente, combina una tasa de inter\u00e9s estratosf\u00e9rica y la restricci\u00f3n del cr\u00e9dito. A eso hay que agregarle la dolarizaci\u00f3n de las tarifas y la ca\u00edda fuerte en la demanda de bienes por el deterioro de los ingresos. M\u00e1s la apertura importadora. El paquete nacional de medidas econ\u00f3micas desindustrializa. Ataca la producci\u00f3n.<\/p>\n
–(Magario) Un ataque masivo. Descuidaron el mercado. \u00bfC\u00f3mo puede ser que se est\u00e9n fundiendo los criaderos de pollo de Capit\u00e1n Sarmiento? Hay que reactivar los peque\u00f1os criaderos. Nos vendieron que la mano de obra era la m\u00e1s cara de la Argentina y la bajaron a la mitad. Hay que fomentar algunas producciones y por un tiempo bajar algunos impuestos sobre ciertos sectores productivos. Y no todo puede ir al puerto de Rosario. Hay puertos en la provincia de Buenos Aires.<\/p>\n
–Omar Perotti se va a enojar cuando lea \u00e9sto.<\/p>\n
–(Magario) Va a entender. Adem\u00e1s, soy santafesina de nacimiento.<\/p>\n
–\u00bfTambi\u00e9n ataca la pol\u00edtica oficial a los productores agropecuarios?<\/p>\n
–(Kicillof) S\u00ed, por supuesto. La pol\u00edtica econ\u00f3mica agrede a los productores industriales, a los agropecuarios y a la agroindustria. Es un modelo contrario a la producci\u00f3n de todo tipo.<\/p>\n
–(Magario) Lo puedo palpar en mis recorridas por toda la provincia y lo ve\u00eda hasta ahora en mi distrito. La Matanza va desde barrios pegados a la Ciudad Aut\u00f3noma de Buenos Aires hasta zonas rurales.<\/p>\n
–\u00bfHay una pol\u00edtica de Vidal y otra de Macri?<\/p>\n
–(Kicillof) No. El papel de Vidal en relaci\u00f3n con Macri fue cambiando. Durante un tiempo jug\u00f3 a construir una imagen de diferenciaci\u00f3n respecto del Presidente. Trat\u00f3 de despegarse. Esto se tradujo en tapas de diarios oficialistas. A veces la noticia principal era un tarifazo, al que por supuesto no llamaban de esa manera sino sinceramiento o incremento en los servicios p\u00fablicos. Eran barbaridades: tarifazos de un tres mil por ciento. Abajo, a la derecha, en la tapa figuraba que Vidal estaba estudiando c\u00f3mo perdonar un impuesto adicional en la tarifa. Si el aumento era de 500 por ciento, el perd\u00f3n representaba un 20 o 30 por ciento. Nada, en realidad. Pero ayudaba a buscar la diferenciaci\u00f3n. No se puede curar una enfermedad terminal con una aspirina, pero Vidal aparec\u00eda al menos en el lugar de la aspirina. Y entre otras cosas por eso la imagen favorable de la gobernadora estaba siempre por encima de la de Macri, incluso en condiciones de deterioro conjunto. Lleg\u00f3 a estar diez puntos por encima.<\/p>\n
–(Magario) El problema es que la gente fue sintiendo cada vez m\u00e1s la inestabilidad. Los asusta la inestabilidad del d\u00f3lar y se entusiasman cuando ven un Estado que protege.<\/p>\n
–Ah\u00ed apareci\u00f3 el Plan V, con v de Vidal.<\/p>\n
–(Kicillof) \u00c9se fue un paso hacia el intento de desdoblar las elecciones para que la provincia de Buenos Aires y la Naci\u00f3n votaran en momentos diferentes para la gobernaci\u00f3n y para la Presidencia. Despu\u00e9s el Gobierno le pidi\u00f3 a Vidal que lo levantara a Macri. En parte andan en \u00e9so. La otra parte de la campa\u00f1a, ahora, es un ataque concertado de manera conjunta y muy masiva contra m\u00ed, con legisladores haciendo campa\u00f1a sucia y atac\u00e1ndome no con elementos de mi gesti\u00f3n como ministro de Econom\u00eda sino con mentiras. El problema que tienen no es solo conmigo, porque las campa\u00f1as basadas en la mentira se agotan. Es con ellos mismos. \u00bfPor qu\u00e9 Vidal necesita aparecer como caritativa y sensible? Para compensar la imagen de Macri. \u00bfY por qu\u00e9 deber\u00eda necesitar hacerlo si Macri hace las cosas bien? Vidal no puede decir que est\u00e1 preocupada por lo que est\u00e1 pasando y que le crean, porque gobierna junto con Macri.<\/p>\n
–Cuando ustedes argumentan as\u00ed en la campa\u00f1a, \u00bfles creen?<\/p>\n
–(Magario) Todos vivieron otra etapa distinta de la Argentina, sin este cr\u00e9dito con tasas a un 60 por ciento de piso que no resiste nadie, que solo sirvi\u00f3 para que se desarrollaran los bancos. No hay pa\u00eds que se desarrolle sin estabilidad. No hay provincia sin estabilidad. La gente nos cree porque siente angustia y desaz\u00f3n. La clase media, por ejemplo, est\u00e1 muy afectada. Se le cae su nivel de vida. Peligra su prepaga. El que quiere mandar los chicos a una escuela privada no puede, o debe cambiarla a otra distinta, m\u00e1s barata. Ya muchos abandonaron las vacaciones. Se ajustan permanentemente. Y esto solo se soluciona reactivando el salario y no generando m\u00e1s inflaci\u00f3n.<\/p>\n
–(Kicillof) Vidal entonces, frente a tanta angustia, impulsa un enorme despliegue medi\u00e1tico para negar la realidad. Dice que no hay m\u00e1s desempleo sino solo m\u00e1s gente buscando trabajo. O atribuye el mayor desempleo a la mayor poblaci\u00f3n.<\/p>\n
–El crecimiento vegetativo.<\/p>\n
–(Kicillof) Seg\u00fan el m\u00e9todo utilizado por el Observatorio de la Universidad Cat\u00f3lica Argentina pasamos de 25 millones de pobres en 2003 a 12 millones de pobres en el 2015, cuando termin\u00f3 el gobierno de Cristina. De un 67 a un 27 por ciento. Ahora habr\u00eda un 35 por ciento: 16 millones de pobres. Es decir que hay un 25 por ciento de pobres m\u00e1s que los 12 millones del 2015: aument\u00f3 en 4 millones. Para el cierre de empresas no hace falta consultar las bases de datos de la AFIP. Alcanza con bajarse del helic\u00f3ptero y recorrer. Sobre el pa\u00eds y la provincia cay\u00f3 la bomba at\u00f3mica Macri-Vidal. Macri y Vidal juntos son la bomba at\u00f3mica.<\/p>\n
–(Magario) Seg\u00fan la UCA, cuando uno ve los datos por edades se encuentra con que el 64 por ciento de la franja que va del nacimiento hasta los 18 a\u00f1os es pobre en el Conurbano. Y todos sufren. Tambi\u00e9n la clase media. Hay que controlar la inflaci\u00f3n y los precios. El fin de la desaz\u00f3n y la angustia es cuando sent\u00eds que hay estabilidad. Sent\u00eds que pod\u00e9s proyectarte. Nosotros vamos a devolver la estabilidad laboral, la estabilidad de precios, la estabilidad de los salarios.<\/p>\n
–\u00bfVan a vivir en una base militar?<\/p>\n
–(Kicillof) No voy a vivir en una base. Y donde vive Vidal ni siquiera es \u00e9so. Es una base a\u00e9rea en desuso. Yo voy a vivir en la provincia de Buenos Aires. Hoy vivo en la Capital Federal. Soy diputado nacional y trabajo en el Congreso de la Naci\u00f3n. Mis chicos son chicos y van a la escuela. Quiero que la vida de ellos se mantenga lo m\u00e1s normal y tranquila posible y que por su pap\u00e1 gobernador no tengan que cambiar los amigos, la escuela y la rutina.<\/p>\n
–(Magario) Yo voy a vivir en la provincia. En La Matanza, como ahora.<\/p>\n
–(Kicillof) Y yo quiero vivir en la provincia porque es lo que le corresponde a un gobernador. Es lo que est\u00e1 bien. Hay que vivir en un barrio de la provincia como todos los bonaerenses. Vivir en una base a\u00e9rea, aunque sea en desuso, no sirve para palpar mucho la realidad. Un gobernador no solo debe tener GPS sino trato en el barrio.<\/p>\n
La otra seg\u00fan el otro y viceversa<\/p>\n
En la carrera pol\u00edtica de Ver\u00f3nica Magario buscar la gobernaci\u00f3n (o la vicegobernaci\u00f3n como el matancero Alberto Balestrini en 2007 con Daniel Scioli) parec\u00eda natural. Todo intendente, o intendenta, sue\u00f1a con gobernar la provincia de Buenos Aires. En cambio fue una sorpresa la b\u00fasqueda de Axel Kicillof.<\/p>\n
–\u00bfCu\u00e1ndo surgi\u00f3 la idea de ser gobernador?<\/p>\n
–(Kicillof) Fui ministro de Econom\u00eda de la Naci\u00f3n. Antes me recib\u00ed de economista, di clases, fui polemista. Y nunca hab\u00eda pensado en ser ministro de Econom\u00eda. Mi inter\u00e9s por la provincia de Buenos Aires y por su estructura productiva data de la \u00e9poca en que fui ministro. Desde esa etapa hice ejercicios vinculados a la planificaci\u00f3n del desarrollo. Estudi\u00e9 las cadenas de valor. Analic\u00e9 la log\u00edstica, la energ\u00eda, la integraci\u00f3n productiva nacional. Lo mismo a nivel provincial: Buenos Aires representa la mayor concentraci\u00f3n productiva de la Argentina. Cuando asum\u00ed en la Secretar\u00eda, antes de ser ministro, Cristina le cambi\u00f3 el nombre. Pas\u00f3 a ser Secretar\u00eda de Pol\u00edtica Econ\u00f3mica y de Planificaci\u00f3n del Desarrollo. A principios de 2016 empec\u00e9 una recorrida por la provincia de Buenos Aires que se inici\u00f3 con una visita a la Universidad Nacional de Quilmes. All\u00ed fui profesor. Lo mismo en la Universidad Nacional de General Sarmiento. A los dos lugares fui siempre en tren.<\/p>\n
–\u00bfC\u00f3mo ser\u00e1 la relaci\u00f3n entre ustedes?<\/p>\n
–(Kicillof) La presencia de Ver\u00f3nica es estrat\u00e9gica. Ser\u00e1 presidenta del Senado pero adem\u00e1s ella tiene ganas de participar y viene con un conocimiento notable por haber sido funcionaria en La Matanza justamente en \u00e1reas sociales, cr\u00edticas, y haber sido nada menos que intendenta del distrito m\u00e1s grande de la provincia y del pa\u00eds. Conoce claramente la problem\u00e1tica de la relaci\u00f3n entre provincia y municipios. Hay que dotar a los municipios de mayor autonom\u00eda. Regionalizar. Y que el gobierno provincial est\u00e9 muy presente tambi\u00e9n en las \u00e1reas municipales. Hoy pregunt\u00e1s y nadie tiene en claro las atribuciones de los distintos niveles de gobierno. Hay una sobreexpansi\u00f3n bur\u00f3cratica que empeor\u00f3 con Vidal.<\/p>\n
–(Magario) Lo voy a ayudar a Axel a gobernar en \u00e1reas como la educaci\u00f3n, la salud y la reactivaci\u00f3n de los microemprendimientos y las pymes. Voy a aportar experiencia y lo voy a acompa\u00f1ar en todo lo que haga falta. Tengo una funci\u00f3n legislativa, sin duda. Pero tambi\u00e9n comparto la responsabilidad moral de poner en marcha la provincia.<\/p>\n
–Es pol\u00edtica. \u00bfPor qu\u00e9 no habr\u00eda choques?<\/p>\n
–(Magario) No hay posibilidad de choques. Somos un equipo con visi\u00f3n colectiva. Los dos somos enamorados de la educaci\u00f3n y de la protecci\u00f3n de chicos y j\u00f3venes. Pensamos lo mismo sobre la importancia de dar herramientas en las escuelas para que puedan disponer de tecnolog\u00eda y libros para el aprendizaje. Vamos a distribuir gratuitamente manuales en toda la provincia. En La Matanza las secundarias lograron ser primeras en las famosas pruebas Aprender que desarrollo el Ministerio de Educaci\u00f3n de la Naci\u00f3n. No solo hay que evaluar. Hay que dar herramientas para desarrollar el aprendizaje.<\/p>\n
–\u00bfEl reparto de recursos ser\u00e1 equitativo con municipios gobernados por intendentes de otro signo pol\u00edtico?<\/p>\n
–(Kicillof) Indudablemente. No vamos a repetir lo que hizo Vidal y que ella misma antes denunciaba como caballito de batalla en su campa\u00f1a de 2015. Hay intendentes que no recibieron nada, cuando encima gobiernan en medio de la guerra declarada por el gobierno de Vidal a la educaci\u00f3n p\u00fablica. Se ve en los dichos y en los hechos. Hablan mal de la universidad p\u00fablica y el gobierno nacional la desfinanci\u00f3. Nosotros vamos a hacer lo contrario. Vamos a coordinar los parques industriales y las universidades. Vamos a buscar que la producci\u00f3n regional alcance las g\u00f3ndolas. Las locales, las regionales y las provinciales. Lo que pueda llegar a las g\u00f3ndolas, llegar\u00e1.<\/p>\n
–(Magario) En todo es el mismo criterio. El criterio de aprovechar los recursos y de generar recursos para las pymes mientras participan en la superaci\u00f3n de la emergencia. Si el objetivo es tener a los chicos adentro de la escuela hay que arreglar aulas o generar nuevas, y garantizar comedores con el alimento generado por los productores. Hoy en La Matanza damos alimento en las escuelas t\u00e9cnicas, aunque no sea obligatorio tener comedor en el nivel secundario. No es de alto costo contratar r\u00e1pido, legalmente y bien. Y los municipios con la ayuda provincial de la que hoy no disponen pueden evitarse los circuitos largos y tediosos.<\/p>\n
–\u00bfCu\u00e1l es el nivel de relaci\u00f3n con los intendentes?<\/p>\n
–(Kicillof) Ya desde antes de la definici\u00f3n sobre candidaturas, en mi recorrida yo ven\u00eda valorando el papel que tuvieron los intendentes de nuestro espacio, a veces en medio de la persecuci\u00f3n judicial, pol\u00edtica y presupuestaria y suplantando o supliendo la ausencia de pol\u00edticas nacionales. El otro d\u00eda Gabriel Katopodis, el intendente de San Mart\u00edn, me cont\u00f3 c\u00f3mo ayud\u00f3 a que se crearan cooperativas. Muchos municipios redujeron tasas municipales para ayudar a la econom\u00eda de las empresas.<\/p>\n
–(Magario) Soy intendenta. Doy fe no solo de lo que tuvimos que hacer en estos a\u00f1os para reemplazar el dinero y los recursos que no llegaban del Estado provincial sino de los encuentros siempre \u00fatiles con Axel desde que empez\u00f3 a recorrer la provincia.<\/p>\n
–\u00bfY los heridos con la confecci\u00f3n de las listas?<\/p>\n
–(Magario) Si hubo heridos, ya fue. Estamos haciendo campa\u00f1a y queremos gobernar la provincia.<\/p>\n
–(Kicillof) La unidad tuvo en cuenta la f\u00f3rmula de Alberto y Cristina y mi propia candidatura con el acompa\u00f1amiento crucial de una intendenta. Si alguno tuvo malhumor por el cierre de listas, ya se le pas\u00f3. Compartimos diagn\u00f3stico.<\/p>\n
–(Magario) Compartimos prioridades, obviamente, y por eso queremos ganar estas elecciones. Cuatro a\u00f1os m\u00e1s de Macri y de Vidal van a impedir que cualquier intendente pueda pensar en el desarrollo de su distrito con libertad de acci\u00f3n.<\/p>\n
–\u00bfC\u00f3mo ser\u00eda para ustedes una presidencia de Alberto Fern\u00e1ndez?<\/p>\n
–(Kicillof) Va a ser un presidente s\u00f3lido y sensible. Con una identidad caracterizada por un gobierno muy abierto.<\/p>\n
–(Magario) Alberto tiene la capacidad para ser un buen Presidente, tiene la voluntad pol\u00edtica para ser un buen Presidente y tiene muy claro c\u00f3mo hacerlo. Y sobre todo, ya cuenta con la confianza de los argentinos.<\/p>\n
–\u00bfSe amalgam\u00f3 la campa\u00f1a?<\/p>\n
–(Kicillof) Tanto Sergio (Massa) como Malena (Galmarini) est\u00e1n caminando y trabajando en la campa\u00f1a no solo coordinadamente sino tambi\u00e9n dentro de un esquema de trabajo que busca consumar el Frente de Todos en resultados electorales. Tenemos much\u00edsimas reuniones con Sergio, igual que antes con sectores con el Movimiento Evita o con intendentes que estaban cerca de Florencio Randazzo. La unidad en la provincia es un\u00e1nime. Casi universal. En el peronismo y fuera del peronismo, donde hay pocos radicales por afuera. Por eso tantos radicales est\u00e1n militando dentro de nuestro espacio. A los que antes estaban afuera y ahora est\u00e1n trabajando juntos les cambiaron la calificaci\u00f3n. Los elogiaban por cr\u00edticos. Siguen diciendo lo mismo pero los llaman ultrak. La verdad, formamos una orquesta donde tocan varios int\u00e9rpretes y suena bastante afinada. Tiene su complejidad, por supuesto, pero me tiene muy contento. Es un frente amplio y diverso.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
El principal candidato opositor a reemplazar a Mar\u00eda Eugenia Vidal y su candidata a vice definen a la gobernadora y explican planes de emergencia en una provincia que no tiene ballottage.<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[51],"tags":[],"class_list":["post-111358","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-politica"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p2JWE0-sY6","jetpack-related-posts":[{"id":112475,"url":"https:\/\/www.24baires.com\/?p=112475","url_meta":{"origin":111358,"position":0},"title":"Kicillof, sobre la gesti\u00f3n de Macri: \u00abNo se debe gobernar as\u00ed\u00bb","author":"AF","date":"11\/10\/2019","format":false,"excerpt":"\"No venimos a traer excusas, venimos a traer soluciones\", prometi\u00f3 el candidato a gobernador del Frente de Todos, Axel Kicillof, ante una plaza repleta de seguidores en Mar del Plata, y record\u00f3 que las gestiones de la gobernadora Mar\u00eda Eugenia Vidal y el presidente Mauricio Macri llegaron \"con los bolsillos\u2026","rel":"","context":"En \u00abPol\u00edtica\u00bb","block_context":{"text":"Pol\u00edtica","link":"https:\/\/www.24baires.com\/?cat=51"},"img":{"alt_text":"","src":"https:\/\/i0.wp.com\/www.24baires.com\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/kicillof-1.jpg?resize=350%2C200","width":350,"height":200,"srcset":"https:\/\/i0.wp.com\/www.24baires.com\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/kicillof-1.jpg?resize=350%2C200 1x, https:\/\/i0.wp.com\/www.24baires.com\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/kicillof-1.jpg?resize=525%2C300 1.5x"},"classes":[]},{"id":113184,"url":"https:\/\/www.24baires.com\/?p=113184","url_meta":{"origin":111358,"position":1},"title":"Kicillof ya defini\u00f3 parte de su gabinete","author":"AF","date":"28\/11\/2019","format":false,"excerpt":"Mientras define a sus colaboradores, el gobernador electo analiza postergar su asunci\u00f3n para el 11 de diciembre, para que no se superponga con el traspaso del mando presidencial. 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